www.7-forty.com

Текущее время: 28 мар 2024 13:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 587 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 10:27 
Не в сети
Тренер Львова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 16:42
Сообщений: 4191
Откуда: Львів
ДЗЕНЯ писал(а):
а може все таки - за боротьбу першого місця--при рівній кількості очок= золотий матч -=
тоді все піде по справедливості--

зараз так і є

_________________
"Мене нервують люди, ті шо думають мало."
"Не стидайся, то твоя земля. Не стидайся, то Україна."
"Ти сам собі країна. Зроби порядок у своїй голові." (с) Кузьма Скрябін


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 10:34 
Не в сети
Тренер Львова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 16:42
Сообщений: 4191
Откуда: Львів
Dario писал(а):
Ох уж эти адепты секты ОКВ :))
Сейчас попробую объяснить подробнее.
ОКВ - это всего лишь общее количество угаданных вариантов команды, но это не показывает средний уровень команды (по сути это та же разница мячей, только переведенная в плоскость прогнозирования).

це не різниця мячів. Якщо розмістити команди по набраних ОКВ в турі і це й буде реально як вони зіграи, хто найкраще - зверху, хто найгірше знизу. А якщо розставляти команди по різниці мячів - така таблиця не буде відображати, хто як зіграв насправді сильно чи слабо
Dario писал(а):
Пример:
Возьмем, что 25 - это некий средний показатель по туру.
Команда1 набирает в первом туре 49 вариантов, в следующих трех играх она набирает по 20 вариантов за игру (т.е. ниже среднего). Итого: 109
В это же время Команда2 стабильно все четыре игры выбивает по 27 вариантов (т.е. выше среднего). Итого: 108
Получилось так, что у них одинаковое количество очков и в ход пошли дополнительные критерии.
Вопрос: будет ли справедливо, что Команда1 получит приоритет за счет более высокого ОКВ, если выходит, что на самом деле они играли хуже Команды2?

ну так Команда1 набрала в 1 турі феєричне значення 49, а в інших турах трохи гірше ніж друга команди. Виходить вона вище, як на мене це справедливо))
але не забувай, що це лише додаткові показники. Команда1 з окв 49, 20, 20, 20 набере напевне 3 очки в першому матчі, а Команда2 з 27, 27, 27, 27 - напевне більше і буде вище. Тому немає чого переживати)

_________________
"Мене нервують люди, ті шо думають мало."
"Не стидайся, то твоя земля. Не стидайся, то Україна."
"Ти сам собі країна. Зроби порядок у своїй голові." (с) Кузьма Скрябін


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 11:32 
Не в сети
Нац. сборная
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008 23:50
Сообщений: 3056
Откуда: Харьков
Lourens писал(а):
ну так Команда1 набрала в 1 турі феєричне значення 49, а в інших турах трохи гірше ніж друга команди. Виходить вона вище, як на мене це справедливо))
але не забувай, що це лише додаткові показники. Команда1 з окв 49, 20, 20, 20 набере напевне 3 очки в першому матчі, а Команда2 з 27, 27, 27, 27 - напевне більше і буде вище. Тому немає чого переживати)

Не факт - это зависит еще от их соперников, так что пример вполне правдоподобный.

Ничего сложного в том, чтобы набрать 49, нет (пример рассказать? :) ), просто удачно залетело все в одном матче. Для простоты можно представить, что там не 49, а 45, 40 - разницы нет. Это всего лишь означает, что команда сыграла один успешный матч, а потом три матча сыграла безуспешно (хуже среднего уровня). А другая команда в каждом матче выступила успешно

Но в споре двух команд:
+1-3
+4-0

вы отдаете первенство первой. Круто :)

P.S. Я где-то после тура 12-го проводил подобные исследования по нашему КЧ (жаль, файл оставил в Харькове), так вот там все было не так однозначно, как бы не хотел этого Ювемен :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 12:00 
Не в сети
Нац. сборная
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2008 16:09
Сообщений: 2448
Откуда: Львов
ОКВ, как по мне, единственный показатель силы команды, не зависящий от календаря, расстановки игроков, сильных соперников, грубо говоря внешних факторов.

_________________
Бронзовый призёр КЧ-1 (Львов)
Чемпион первой лиги ЛЧ-3 (2007)
Чемпион ЛЧ-4 (весна 2008)
Чемпион КЧ-5 (Львов)
Чемпион КЛ-1 (весна 2010)
Чемпион КЛ-2 (ЧМ 2010)
Чемпион КЧ-8 (Львов)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 14:34 
Не в сети
Тренер Харькова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008 22:56
Сообщений: 1978
Откуда: Харьков
Dario писал(а):
ОКВ я бы куда-нибудь убрал пониже - какой-то непонятный культ вы из него делаете))

+500. Я бы вообще убрал из критериев :)

Какая разница, сколько раз ты ударил и попал в створ ворот. Главное, сколько голов смог забить и сколько побед одержать.

_________________
Чемпион ЛЧ-10
Чемпион КЧ-10
Чемпион ЛЧ-11


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 15:19 
Не в сети
Нац. сборная
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008 23:50
Сообщений: 3056
Откуда: Харьков
paradox писал(а):
Dario писал(а):
ОКВ я бы куда-нибудь убрал пониже - какой-то непонятный культ вы из него делаете))

+500. Я бы вообще убрал из критериев :)

Какая разница, сколько раз ты ударил и попал в створ ворот. Главное, сколько голов смог забить и сколько побед одержать.


Наконец-то я встретил однодумца :))

Впечатление, что люди просто не углубляются в вопрос. Типа что может быть проще - чем больше вариантов нафигачил за сезон, тем ты лучше. Но я привел очень наглядный пример, что это не так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 16:10 
Не в сети
Тренер Запорожья
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 23:58
Сообщений: 4042
Откуда: Киев
Стоп-стоп, я вообще за разницу. ОКВ, возможно, и объективно, но не столь интересно :) Личные встречи - тоже не хотелось бы, потому что команд больше, чем 4. А вообще тут лучше всего посмотреть на практику национальных чемпионатов, например, на Барклай. Очки, разница, забитые, а потом можно ОКВ. Победы в топку, личка в топку (повторюсь, это вам не Лига Чемпионов, где 4 команды).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 16:40 
Не в сети
Тренер Харькова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008 22:56
Сообщений: 1978
Откуда: Харьков
Какая разница между 4 командами и 10, к примеру?

И если смотреть на практику нац. чемпионатов, то почему на Барклай? :) И что такое ОКВ в таком случае?

_________________
Чемпион ЛЧ-10
Чемпион КЧ-10
Чемпион ЛЧ-11


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 16:50 
Не в сети
Тренер Львова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 16:42
Сообщений: 4191
Откуда: Львів
Dario писал(а):
Впечатление, что люди просто не углубляются в вопрос. Типа что может быть проще - чем больше вариантов нафигачил за сезон, тем ты лучше. Но я привел очень наглядный пример, что это не так.

якщо розібратись то нашим завданням і є нафігачити чим побільше варіантів, а достатньо цього для перемоги чи ні - це вже залежить від фарту а не від команди.

_________________
"Мене нервують люди, ті шо думають мало."
"Не стидайся, то твоя земля. Не стидайся, то Україна."
"Ти сам собі країна. Зроби порядок у своїй голові." (с) Кузьма Скрябін


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014 23:58 
Не в сети
Тренер Харькова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008 22:56
Сообщений: 1978
Откуда: Харьков
Lourens писал(а):
якщо розібратись то нашим завданням і є нафігачити чим побільше варіантiв

Интересно, "нашим" - это чьим? :) И входит ли в этот круг большое кол-во любителей ставить с подстраховками, что автоматически исключает возможность зафигачить максимум вариантов? )

_________________
Чемпион ЛЧ-10
Чемпион КЧ-10
Чемпион ЛЧ-11


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014 00:44 
Не в сети
Нац. сборная
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008 23:50
Сообщений: 3056
Откуда: Харьков
Lourens писал(а):
Dario писал(а):
Впечатление, что люди просто не углубляются в вопрос. Типа что может быть проще - чем больше вариантов нафигачил за сезон, тем ты лучше. Но я привел очень наглядный пример, что это не так.

якщо розібратись то нашим завданням і є нафігачити чим побільше варіантів, а достатньо цього для перемоги чи ні - це вже залежить від фарту а не від команди.


Вот уж не стоит обобщать :)
Лично нашим заданием является выиграть в одном отдельно взятом матче и таким образом набрать 3 очка.

Предлагаю новую идею: убрать матчевый принцип, все игроки команды ставят прогнозы, отбираются лучшие 7 и присваивается командам, которые играют по принципам Общей Лиги.

P.S. Уже неоднократно писалось про личку, что принцип игры в Вычшей/Первой Лигах совсем другой, чем в Общей. В КЧ то же самое.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014 07:49 
Не в сети
Тренер Львова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 16:42
Сообщений: 4191
Откуда: Львів
Не забувайте що окв пропонується тільки як третій додатковий критерій :-) а не як головний

_________________
"Мене нервують люди, ті шо думають мало."
"Не стидайся, то твоя земля. Не стидайся, то Україна."
"Ти сам собі країна. Зроби порядок у своїй голові." (с) Кузьма Скрябін


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014 09:34 
Не в сети
Тренер Хуста

Зарегистрирован: 08 фев 2008 17:51
Сообщений: 1301
Откуда: Звідки треба
Dario писал(а):

Наконец-то я встретил однодумца :))



Трое нас)

_________________
Нашим природним середовищем стало вже змагання, змістом нашого життя—боротьба - Степан Бандера.
Бороться я могу лишь за то,что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю,а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю - Адольф Гитлер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014 18:10 
Не в сети
Тренер Львова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 16:42
Сообщений: 4191
Откуда: Львів
Регламент КЧ-11

_________________
"Мене нервують люди, ті шо думають мало."
"Не стидайся, то твоя земля. Не стидайся, то Україна."
"Ти сам собі країна. Зроби порядок у своїй голові." (с) Кузьма Скрябін


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 04:22 
Не в сети
U-17

Зарегистрирован: 28 авг 2012 14:55
Сообщений: 140
нельзя ли технически сделать так, чтобы в случае, если тренер не успевает выслать заявку к дэдлайну, в игру автоматически вступали, скажем, первые 7 прогнозов команды?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 18:31 
Не в сети
Тренер Запорожья
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 23:58
Сообщений: 4042
Откуда: Киев
Техннически можно. Но мы на форуме обсуждали, нужно ли такое нововведение. В итоге пришли к выводу, что не стоит. Можно заново поднять вопрос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 19:35 
Не в сети
Тренер Львова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 16:42
Сообщений: 4191
Откуда: Львів
Tortila писал(а):
Техннически можно. Но мы на форуме обсуждали, нужно ли такое нововведение. В итоге пришли к выводу, что не стоит. Можно заново поднять вопрос.

або автоматична відправка заявки, якщо капітан не відправив, або перенесення дедлайну всіх турів (вихідні і будні) на час початку матчу. щось треба робити...
можна зробити голосувалку, хай люди висловлять свої думки

_________________
"Мене нервують люди, ті шо думають мало."
"Не стидайся, то твоя земля. Не стидайся, то Україна."
"Ти сам собі країна. Зроби порядок у своїй голові." (с) Кузьма Скрябін


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 19:59 
Не в сети
Тренер Луцка
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2008 08:42
Сообщений: 1644
Откуда: Київ
Я також важаю, 14:00 і 19:00 це пережиток минулого!!

_________________
Срібло КЧ-3 (Луцьк)
Золото КЧ-4 (Луцьк)
Бронза КЧ-5 (Харьків)
Срібло КЧ-6 (Івано-Франківськ)
Переможець абсолюту ЛЧ-4
Переможець Іспанської Фієсти
Чемпион ТНП Гран-при 2008-2009 в складі 12ua
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 20:20 
Не в сети
Нац. сборная
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2008 16:09
Сообщений: 2448
Откуда: Львов
Я за автоматическую отправку состава на игру и за перенос дед-лайна в БУДНИ на время начала матча, но 14:00 в выходные прошу не трогать.

_________________
Бронзовый призёр КЧ-1 (Львов)
Чемпион первой лиги ЛЧ-3 (2007)
Чемпион ЛЧ-4 (весна 2008)
Чемпион КЧ-5 (Львов)
Чемпион КЛ-1 (весна 2010)
Чемпион КЛ-2 (ЧМ 2010)
Чемпион КЧ-8 (Львов)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 20:21 
Не в сети
Тренер Львова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 16:42
Сообщений: 4191
Откуда: Львів
Rocky13 писал(а):
но 14:00 в выходные прошу не трогать.

чому? :oops:

_________________
"Мене нервують люди, ті шо думають мало."
"Не стидайся, то твоя земля. Не стидайся, то Україна."
"Ти сам собі країна. Зроби порядок у своїй голові." (с) Кузьма Скрябін


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 20:37 
Не в сети
Тренер Запорожья
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 23:58
Сообщений: 4042
Откуда: Киев
Лично я за 14:00. По крайней мере какое-то фиксированное время. Ты всегда знаешь, что в 2 часа у тебя матч. А так нужно помнить, что дед-лайн то ли в 18:40, то ли в 19:28.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 20:49 
Не в сети
Тренер Львова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008 16:42
Сообщений: 4191
Откуда: Львів
Tortila писал(а):
Лично я за 14:00. По крайней мере какое-то фиксированное время. Ты всегда знаешь, что в 2 часа у тебя матч. А так нужно помнить, что дед-лайн то ли в 18:40, то ли в 19:28.

якщо буде автоматична відправка заявки тоді можна залишати дедлайн 14-00

_________________
"Мене нервують люди, ті шо думають мало."
"Не стидайся, то твоя земля. Не стидайся, то Україна."
"Ти сам собі країна. Зроби порядок у своїй голові." (с) Кузьма Скрябін


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 21:40 
Не в сети
Нац. сборная
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2008 22:05
Сообщений: 1447
Откуда: Бровары
Я этот вариант предлагал, но никто его не поддержал :(
$printer писал(а):
Касательно дед-лайна в 14-00...
Может стоит реализовать схему, что, если тренер не выставил состав в срок (до 14-00), то автоматически в состав попадают первые 7 игроков из списка команды. Но при этом наказывать тренера дисквалификацией, чтобы не привыкал. Таким образом мы избежим неявок и оставим прежний дед-лайн.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 22:08 
Не в сети
Тренер Харькова
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008 22:56
Сообщений: 1978
Откуда: Харьков
Дэдлайн по времени начала матча - все-таки не очень. Нужно хотя бы полчаса-час для возможности зайти и посмотреть ставки соперника, за что болеть и т.п.

_________________
Чемпион ЛЧ-10
Чемпион КЧ-10
Чемпион ЛЧ-11


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014 09:28 
Не в сети
Мол. сборная
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2008 18:24
Сообщений: 907
Откуда: Луцьк
я проти автоматичної відправки, всетаки є тренер і замісник, і це вже проблема команди, що вони неузгодили між собою відпраку заявки.
+ тоді можна буде починати агітувати за наступний крок, якщо гравець забув поставити прогноз, то замість нього якась програма буде вибирати автоматично будь яких 7 прогнозів або перші 7 варіантів....

а щодо переносу дед лайну на пізніший час то я за. :good:

_________________
Выпyстите ежикy в моpдy стpyйкy сигаpетного дыма, и он тyт же пpезpительно чихнет. В отличие от человека, ежики обладают настолько мощным pазyмом, что способны подавить в себе тягy к кypению.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 587 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB